Модераторы форума:
CaHTaKJIayC, triff, Winston Wolf, out, D1mASSя, Dj_Белый, пENсия, out_bot
|
08.10.2008 18:54:31
/
261 сообщение
/
автор темы Winston Wolf
.
|
|
[
15.10.2008 9:31:01 (UTC +3)
]
Пункт 3.2.9. Запрещается нарушать ПДД (Правила Дорожного Движения).- 100% команд нарушают 3.2.15 Запрещена cлежка за командами, проходящими следующие уровни. - недоказуем.
и много чего еще прописано "размыто" если уж браться за переделку правил, это надо сделать очень серьозно, или оставить как есть и воспринимать многие вещи на веру.
|
(
[
15.10.2008 9:42:39 (UTC +3)
]
CoLoR: Лично я предлагаю вот так решать принадлежность: НЕ по времени, а по 5-ти последним реальным играм. Если в 5-ти последних играх в послужном списке есть команда за которую выступает автор игры то этот игрок приравнивается к команде автора.
вот это мои намётки. Жду критики, доработки.
Неплохо, но есть одно но. Есть ряд команд (и немаленький), которые играют редко из-за проблем с народом, но есть костяк который хочет играть постоянно, и эти игроки вынуждены прибиваться то к одной то к другой команде. Если они захотят написать игру подставят много команд. Хотя с другой стороны, написание игры проходит не две недели, и можно заранее перестать играть за чужие команды. Главное чтоб это отслеживалось. В любом случае, можно и здесь обойти правила, но я считаю этот вариант приемлимый. CoLoR: Ещё вот заранее хотелось бы вопрос поднять.....вдруг так случилось что какая то команда узнала код ДО игры. Например код располагался во дворе одного из участников и он увидел. И они уровень проходят за несколько секунд, грубо говоря. Как быть в таком случае? очень нетривиальная ситуация имхо.
Помнится мне уже было у нас такое....но не хочется наступать на теже грабли. Надо заранее описать. Считаю, что это очень маловероятно увидеть код. Коды слава богу на заборе не пишуться. А вот увидеть метку и полезть искать могут многие. И считаю что за это надо дисквалифицировать с игры, ну или давать штраф выкидывающий из десятки.
|
(
[
15.10.2008 16:16:02 (UTC +3)
]
Justas: CoLoR: Лично я предлагаю вот так решать принадлежность: НЕ по времени, а по 5-ти последним реальным играм. Если в 5-ти последних играх в послужном списке есть команда за которую выступает автор игры то этот игрок приравнивается к команде автора.
вот это мои намётки. Жду критики, доработки.
Неплохо, но есть одно но. Есть ряд команд (и немаленький), которые играют редко из-за проблем с народом, но есть костяк который хочет играть постоянно, и эти игроки вынуждены прибиваться то к одной то к другой команде. Если они захотят написать игру подставят много команд. Хотя с другой стороны, написание игры проходит не две недели, и можно заранее перестать играть за чужие команды. Главное чтоб это отслеживалось. В любом случае, можно и здесь обойти правила, но я считаю этот вариант приемлимый. Нет, неприемлимый. В таком случае айсом мы поиграть можем в По заказу госкино. Можете посмотреть послужной список гопника. То что ХХЛ и айс - одно целоена чемпе, вилами по воде писано. Я за то чтобы собрать совет капитанов и решить как быть в подобных ситуациях. з.ы. Эту игру в принципе можем не рассматривать, если у кого мысли что эт я ради того чтоб в зачете поиграть хочу сделать.
|
[
15.10.2008 21:33:25 (UTC +3)
]
Kapa6ac-6apa6ac: И ваще, из твоих выводов следует, что в игру Смайла легко может оффтопик играть, он же Еж... Из моих выводов следует, что в игру Гопника может легко играть ХХЛ, он же из АЙС. Или я не прав? Kapa6ac-6apa6ac: Надо обьективные правила! Артем, тут вот какое дело... правило само по себе нужное, но если его как-то написать и поставить чёткие рамки, т.е. пять последних игр и неебет или последних 3 месяца где играл автор. то abrist: можно придумать не одну реальную ситуацию которая совершенно не уложится в это правило. так зачем тогда такое правило тут, собственно, я и возложил на себя некие права по разруливанию непонятных ситуаций. А собссно, как иначе? Я понимаю, что вы щас бузите и недовольны - вам на "родном домене" что-то сделали на перекор и началась вонь. Это естественно. В след раз на вашем месте будут другие команды и будут уже обижаться они. Но деваться некуда - нет адекватного и четкого решения этого вопроса, который бы подходил для каждой ситуации. Вы, недовольные моим решением по текущему вопросу, спросите - а почему именно ТЫ должен решать, кто к какой команде относится? А кто? Может это пусть Юстас решает - он же точно не предвзят... или Хотаб! А сбор капитанов в такой ситуации каждый раз неуместно собирать, потому что, он будет превращаться в склоку базарных бабок, разрывание на себе волос и стук в грудь с вопросом "да вы меня ваще чтоли не уважаете?!!". Пойдут обиды взаимные и у каждого будет повод затаить злость на других... Мне очень хочется этой ступени развития избежать. НО!!! Если кто-то считает, что я недостаточно компетентен и не предвзят в этом вопросе или, может быть, кто-то думает, что я имею какие-то личные мотивы к команде АЙС или ХХЛ и поэтому, из вредности, не хотел их допускать к игре, то прошу объясниться - говорите все открыто. Не нужно прятать камни за пазухой - это как минимум не удобно, а как максимум не делает Вам чести. Kapa6ac-6apa6ac: Я за то чтобы собрать совет капитанов и решить как быть в подобных ситуациях. Соберем. После Госкино.
|
(
[
15.10.2008 22:16:40 (UTC +3)
]
Чтобы вопрос был объективен решешие должен принимать либо человек незаинтересованный, либо группа людей с разными точками зрения совместно. В данном случае объективность не возможна. И все ситуации предусмотреть невозможно. Поэтому самый адекватный вариант решить колличество ли игр считать, или месяцы, а потом вносить дополнения если возникнут, как сказал Абрист, некие реальные ситуации
|
(
[
15.10.2008 22:38:31 (UTC +3)
]
Winston Wolf: Kapa6ac-6apa6ac: Я за то чтобы собрать совет капитанов и решить как быть в подобных ситуациях. Соберем. После Госкино. Нет. Полностью не согласен. Собирать нужно сейчас. На счет нашей игры решение уже принято и мы его менять не будем. НО собирать сбор капитанов нужно уже сейчас. И раз и навсегда решить этот вопрос. Извини Давид, но я не хочу после слушать твои отгворки, что вот тогда я просмотрел, а вот тогда я был слишком занят и.т.д. Если начали писать правила давай их сейчас доделаем по уму. А в силу они вступят после ЗаГосКино (если для кого-то это важно).
|
[
15.10.2008 23:02:06 (UTC +3)
]
Justas: Нет. Полностью не согласен. Собирать нужно сейчас. На счет нашей игры решение уже принято и мы его менять не будем. НО собирать сбор капитанов нужно уже сейчас. И раз и навсегда решить этот вопрос. Извини Давид, но я не хочу после слушать твои отгворки, что вот тогда я просмотрел, а вот тогда я был слишком занят и.т.д. Если начали писать правила давай их сейчас доделаем по уму. А в силу они вступят после ЗаГосКино (если для кого-то это важно). Стас, у мну счас просто серия командировок и я не могу точно сказать в какой день когда я вернусь. А в Госкино будут играть (судя по заявкам) какраз те команды, которые заинтересованы в обсуждении этих правил. P.S. Если тебя волнует игра, которая будет в промежутке (Путешествие на запад), то не волнуйся... ни оффтопы, ни ввс (тот состав который был ввсом за все время написания игры) допущен к игре не будет. Они все тестят. К играм которые так или иначе связаны с нашей командой я отношусь на много строже.
|
(
[
15.10.2008 23:48:43 (UTC +3)
]
Меня волнует то, что мы опять все откладываем в долгий ящик. Почему бы завтара это не обсудить после брифинга. Или перед Тычовской игрой на сборе денег?
|
(
)
[
16.10.2008 0:10:53 (UTC +3)
]
судя по опыту я бы рекомендовал сейчас на форуме ЧЁТКО вынести вопросы которые должны быть решены на сборе.
то есть сейчас на повестке "дня" стоит вопрос: 1.что является командой автора игры?(по времени/по количеству игр/или же решает какой то человек, и кто этот человек?)
я бы очень советовал ещё поднять острые, нерешённые вопросы и обсудить их на сборе. А то через неделю опять всплывёт неописанная ситуация и что? опять собирать совет?
|
(
[
16.10.2008 0:21:30 (UTC +3)
]
2. Причинение припятствий другим командам (блокировка машин, закрывание дверей, шум на уровне и.т.д.). 3. прохождение этапа с уже имеющимся заранее кодом.
|
(
[
16.10.2008 1:35:38 (UTC +3)
]
Winston Wolf: тут, собственно, я и возложил на себя некие права по разруливанию непонятных ситуаций. Давид, ты же не хочешь, чтобы писали надписи "I love WW")))), шутка. Просто дело не в предвзятости. А в том, что во-первых ты один за всеми не уследишь (тут попадают команды, которых ты давно знаешь), во-вторых опять же ты не сможешь четко решить проблему в случае с совсем новой командой (опять попадают старички). Я понимаю, что решение для каждой ситуации придется решать отдельно, но имхо это должен делать не один человек! Winston Wolf: А сбор капитанов в такой ситуации каждый раз неуместно собирать, потому что, он будет превращаться в склоку базарных бабок,
По-моему ты немного перегибаешь, все ж к общему какому-то мнению обычно приходили. Вообще можно тупо организовать голосование только для капитанов команд участвующих в конкретной игре, это равносильно совету капитанов. Ты, или кто-то еще, в теме пишет какие причины мешают допустить без проблем конкретную команду. капитаны каждый выносит свое решение. Ну или голосуют еще какие-то выбранные люди. Понятно в реале всех фиг соберешь, просто 21 век, хуле... Да и многим легче проголосовать против большинства, если это делается в виртуале. Опять же более объективное голосование (его кстати можно и закрытым сделать).
|
(
)
[
16.10.2008 2:10:04 (UTC +3)
]
Kapa6ac-6apa6ac: Вообще можно тупо организовать голосование только для капитанов команд участвующих в конкретной игре, это равносильно совету капитанов. А зачем? Голосование "К какой команде принадлежит игрок?", перечислены все команды из послужного списка + "одиночка", 1 вариант ответа, голосуют игроки с >3 очков
|
[
16.10.2008 22:03:50 (UTC +3)
]
Justas: ...есть одно но. Есть ряд команд (и немаленький), которые играют редко из-за проблем с народом, но есть костяк который хочет играть постоянно, и эти игроки вынуждены прибиваться то к одной то к другой команде. Если они захотят написать игру подставят много команд. То у одних то у других команд или их капитанов имеется голова на плечах, чтобы самим догадаться или спросить, кто из принимаемых на время игроков может в ближайшем будущем написать игру. Любой вариант определения "команда автора" призовет к некоторой игровой дисциплине, что, по моему мнению, есть хорошо. CoLoR: Ещё вот заранее хотелось бы вопрос поднять.....вдруг так случилось что какая то команда узнала код ДО игры. Например код располагался во дворе одного из участников и он увидел. И они уровень проходят за несколько секунд, грубо говоря. Как быть в таком случае? очень нетривиальная ситуация имхо. Если игра в городе, то теоретически игрок любой команды может случайно наткнуться на код. Принцип равных условий соблюдается. Всего лишь имхо. Про слежку. Мнение большинства мне понятно. Тем не менее считаю, что по крайней мере в двухэкипажках ее следует разрешить, но возможно с какими-то ограничениями. Думаю, многим не раз приходили на ум идеи, как можно постратежить с двумя экипажами, если вас преследует машина. Стоит ли лишать игру этих острых моментов?
|
(
)
[
17.10.2008 0:00:19 (UTC +3)
]
JFF: Если игра в городе, то теоретически игрок любой команды может случайно наткнуться на код. Принцип равных условий соблюдается. Всего лишь имхо. Принцип равных условий подразумевает что все участники обладают равной информацией об игре. И его должны соблюдать и авторы и игроки
|
(
)
[
17.10.2008 9:43:42 (UTC +3)
]
abrist: JFF: Если игра в городе, то теоретически игрок любой команды может случайно наткнуться на код. Принцип равных условий соблюдается. Всего лишь имхо. Принцип равных условий подразумевает что все участники обладают равной информацией об игре. И его должны соблюдать и авторы и игроки Вот в этом как-раз и кроется основной минус теста... Постановка команд в разные условия из-за спаленных самостоятельно/слитых тестерами кодов/мест. И именно поэтому я противник тестов - если коды пишутся в день игры - все же условия ровнее... И лично для меня лучше сыграть в нестандартную игру с равными условиями для всех и с пускай небольшими косяками (большие не должны допускать кураторы), чем в безкосячную и скушную (не говорю о неравных условиях)... Все выше ИМХО.
|
[
17.10.2008 12:29:17 (UTC +3)
]
Abrist, теперь, когда разъяснил, согласен. тогда действия игроков/команд/авторов должны быть регламентированы для этих случаев. Снимать команду/уровень - не лучшее решение проблемы, не так ли?
|
(
)
[
17.10.2008 15:44:50 (UTC +3)
]
Vinny the Pooh, что-то давно небыло бескосячных и скучных игр :) JFF, кроме как снять спаленный уровень, решения здесь нет
|
[
02.11.2008 10:02:39 (UTC +3)
]
Правила: 4.7. В случае наличия обоснованных претензий у какой-либо из команд, они могут быть предъявлены авторам игры до установленного времени завершения игры (обычно 24 часа). Просматривал намедни Регламент и с удивлением не обнаружил привычной оговорки, что претензии к оргам принимаются только от капитанов команд, а обращения третьих лиц могут игнорироваться. См. соседний домен: penza.en.cx: 5.1. Капитаны могут обращаться к команде организаторов от лица всей команды с предложениями, пожеланиями, претензиями и т.д. Обращения и претензии со стороны третьих лиц могут быть оставлены без рассмотрения и комментариев. Местные организаторы всерьез собираются отвечать на претензии всей ЕН-толпы? Имхо, было бы неплохо ввести эту оговорку в Регламент.
|
(
[
07.11.2008 20:01:58 (UTC +3)
]
Пиля, давно не читал, но сеня узнал что команду XXL(в составе без ICE) не допускают до игры со всеми на ровне, по неизвестной причине. Возникает вопросо кто против этого и почему так?
|
(
[
08.11.2008 10:23:55 (UTC +3)
]
XXL, извините но вы походу с Мультимедийным турниром обламываетесь, я вот на днюхах Серег пил с Юстасом и Пухом, а со Смайлом вообще работаю и в волейбол играю.
|
|
|
|